Украина не откажется от Донбасса и не будет «раскидываться территориями». Об этом, как сообщает «Интерфакс-Украина», президент Петр Порошенко заявил на торжествах по случаю Дня соборности Украины в Киеве в воскресенье, 22 января.
(Фото: Zuma/ТАСС)
«Как не прискорбно говорить об этом в День соборности, но у нас есть политические силы, которые в тщательно завуалированной форме предлагают нам отказаться от Донбасса… Хочу адресовать этим политикам вопрос: господа, а вы собирали эти территории, чтобы ими разбрасываться?», — сказал глава государства.
Порошенко обратил внимание на то, что указанные политические силы призывают «вести себя с жителями оккупированных районов, как будто они уже не наши украинские граждане».
«Такая стратегия 100% до мира не приведет», — отметил он, добавив, что «цель России — не Донецк или Луганск, цель России — вся Украина».
Кроме того, украинский лидер заявил о невозможности внесения изменений в Конституцию страны до решения вопросов безопасности в Донбассе. Он также в очередной раз подчеркнул: «Мы соблюдаем Минские соглашения, как бы тяжело это нам не давалось, что и позволило нашей дипломатии выиграть нелегкую борьбу за продление санкций всего мира против России», — сказал он. При этом Порошенко отметил, что Украина не отказывается от своих принципиальных позиций. «Более того, в нелегком диалоге мы убедили наших западных союзников в том, что любым шагам по политическому урегулированию должен предшествовать очевидный и неоспоримый прогресс в вопросах безопасности», — подытожил президент.
— Порошенко вешает лапшу на уши тем, кто верит украинскому телевизору, — убежден киевский публицист Дмитрий Скворцов.
— То есть тем, кто даже и не подозревает о лишении Украиной, скажем, пенсионеров Донбасса своих социальных прав. Вообще, адресат порошенковых речей — это человек, настолько утерявший способность к мышлению, что неспособен увязать даже энергетическую блокаду Тавриды или водную блокаду той же Тавриды и Донбасса с вопросом: кто все это организовывает?
«СП»: — Многие эксперты полагают, что нынешней киевской власти Донбасс просто не нужен, т.к. населен ненавидящими Украину людьми, к тому же у Киева нет средств на его восстановление. Как бы вы прокомментировали эту точку зрения?
— Не нужно быть особым экспертом, чтобы понимать, что Киеву Донбасс действительно не нужен. Избавиться от балласта Донбасса властители дум украинцев, вроде писателя Андруховича, призывали ещё до Евромайдана. А тайной мечтой украинских политиков-русофобов это было ещё на заре «незалежности». Знаю из личного общения.
Однако риторика «Великой Украины» будет продолжаться даже тогда, когда реальная Украина сожмётся до какого-нибудь Чорткова на Галичине или даже железнодорожного вагона под Хвастовом, в каковом заседала Директория в 1918 г. Потому что кому же хочется слыть директором вагона вместо президента Украины?
«СП»: — На днях министр по вопросам временно оккупированных территорий и внутренне перемещенных лиц Украины Вадим Черныш заявил о том, что у Киева есть план реинтеграции Донбасса, но нет информации о ситуации в неподконтрольной его части, а также плана по перерегистрации жителей региона. Если гипотетически представить себе, что Минские соглашения каким-то образом выполнены целиком или в какой-то их части, как Порошенко собирается реинтегрировать Донбасс?
— Бессмысленно даже гипотетически представлять себе то, что невозможно в принципе. Обе стороны, подписавшие Минские соглашения, отчётливо представляли, что выполнение их Киевом невозможно. Именно потому, что эти соглашения были для Украины самоубийственны, они и были подписаны новороссийскими республиками.
«СП»: — Ранее глава ДОВГА Павел Жебривский представил план «мирной деоккупации Донбасса», согласно которому необходимо, во-первых, чтобы западные партнеры были объединены и продолжали свое давление на Россию, а во-вторых — чтобы были проведены реформы на Украине, и были построены «новые Донеччина и Луганщина». Насколько это реально, особенно второе?
— Настолько же реально, как выполнение Украиной «Минска-2». Ибо проведение подлинных реформ самоубийственно уже для украинского политикума. Не для того он цепляется за власть, чтобы чинить законодательные препятствия личному обогащению. Цели и задачи украинской «элиты» были «абсолютно чітко» сформулированы ещё в годы зарождения украинства как такового — «нацарювати сто рублів і втікти». Но удивительным образом эти глубоко приземлённые «внутриполитические» задачи всегда сочетались у украинских политиков с внешнеполитическим мессианством. Вспомните, как Ющенко предложил США «сотрудничать в деле продвижении демократии в таких странах, как Беларусь и Куба». Жебривский — «птенец гнезда Ющенкова». Отсюда и громадьё планов по «объединению Украиной западных партнёров».
«СП»: — К вопросу о «западных партнерах». Долго ли еще Запад будет закрывать глаза на очевидное лицемерие украинской власти и её неспособность как-то изменять ситуацию?
— Запад прекрасно осведомлён в том, кто и как соблюдает Минские соглашения. Другое дело — как долго Запад будет закрывать глаза на это лицемерие. Думаю, столько, сколько коллективному Западу будет выгодно содержать и терпеть «своих сукиных сынов». Я думаю, Трамп осознает, что Порошенко и ему подобные в данный исторический момент становятся более затратными, нежели доходными. То же переосмысление наблюдается в Европе.
— Нужен ли Донбасс с его нелояльным населением украинской власти — большой вопрос, — считает директор Восточно-украинского центра стратегических инициатив Роман Травин.
— Сам факт наличия дискуссий по этому поводу в публичной сфере это подтверждает. И круг тех, кто готов отказаться от мятежных и нелояльных регионов шире, чем может показаться, просто не все готовы об этом говорить открыто. Судя по последним опросам, значительное число граждан Украины (около 40%) считают правильным вынесение вопроса о статусе Донбасса на референдум. Определенные политические силы реагируют на этот запрос. Вполне естественно, что Порошенко, как президент, и как политик, который постоянно говорит о восстановлении территориальной целостности, воспринимает такие высказывания негативно.
Кроме того, не стоит забывать, что свое заявление Порошенко сделал в День соборности Украины, и собственно, сама логика этого праздника требует подобного пафоса.
«СП»: — Порошенко отметил, что эти политические силы призывают «вести себя с жителями оккупированных районов, как будто они уже не наши украинские граждане». А разве украинские власти ведут себя с ними по-другому?
— Было бы очень странно ожидать от украинских властей прямого признания в духе: «население Донбасса — граждане второго сорта, которые должны быть поражены в правах и подвергаться дискриминации». Поэтому украинская власть поступает вполне логично: декларирует одно, а делает совсем другое. В противном случае, тот же Порошенко просто подтвердил бы ряд заявлений противоположной стороны, и ему было бы значительно сложнее аргументировать свою правоту в информационном пространстве и находить поддержку на Западе.
«СП»: — Порошенко также заявил, что до решения вопросов безопасности в Донбассе изменения в Конституцию страны вноситься не будут. Как это сочетается с его же заявлениями, что украинская сторона продолжает соблюдать Минские соглашения?
— Как показала практика, вполне себе сочетается. Так происходит все время существования Минских соглашений. Обе стороны декларируют приверженность им, обвиняют оппонентов в нарушении, ведут дискуссии о трактовке и последовательности выполнения отдельных их пунктов. Понятно, что восстановление контроля над границей прямо увязано в соглашениях с конституционной реформой, в которой будет зафиксирована децентрализация, и с выборами в Донбассе. Но с первого дня после подписания Минских соглашений представители украинской власти постоянно стараются избегать такого развития событий. Пока среди политиков и наиболее активной политически части общества на Украине есть консенсус на тему поддержки такой линии официального Киева. Также против такого подхода пока публично не возражают и на Западе. Но уже очевидно, что ситуация патовая и так бесконечно продолжаться не может.
«СП»: — В Киеве еще кто-то верит, что завтра Россия пустит их на границу, или в Донбасс введут вооруженную миссию ОБСЕ?
— Отказываться от требований вернуть контроль над границей Украина не будет. Это серьезный козырь в переговорах и, так или иначе, этот вопрос постоянно будет публично подниматься, вне зависимости от того, насколько Порошенко или кто-то еще на Украине верит в это.
«СП»: — Украинские политики постоянно подчеркивают, что плана «реинтеграции» у них нет, а если он есть — то он совершенно утопичен. К чему тогда все эти разговоры о необходимости возврата территорий и т. д?
— Меня не удивляет тот факт, что планов относительно решения ряда неотложных вопросов и юридических коллизий, которые возникли из-за событий на Донбассе, у украинских властей нет. А наличие какой-то развернутой адекватной концепции относительно возможной реинтеграции Донбасса вообще представляется маловероятным. О возможностях украинской власти в сфере стратегического планирования и просчета возможных сценариев развития событий недвусмысленно показала ситуация с победой Трампа и всего того, что происходило вокруг этой победы в высших эшелонах украинской власти, части экспертного сообщества и СМИ. Дмитрий Родионов
