Skip to content
Вне Строк
Вне Строк

  • Новости
  • Армения
    • Древняя Армения
    • История
    • Культура
    • Церкви Армении
    • Города Армении
    • Природа
    • Легенды Армении
  • Общество
    • Авторская колонка
    • Мнение
  • Археология
  • Генетика
  • Люди Имена
  • Интересное
  • Donate
Вне Строк

Рубен Галчян: "Карты не врут"

Рубен Галчян: “Карты не врут”

Posted on October 14, 2019October 14, 2019 By Vigen Avetisyan

Со школьной скамьи каждому известно, что «математика – царица наук», «история – мать наук». А если есть мать, то должна быть и бабушка. Определение «бабушки наук» человечество хоть и не придумало, но я бы назвал ею историко-географическую картографию. Ведь не было бы ее, не было бы, собственно говоря, и самой «матери наук».

Об истории закавказского региона мы говорим почти из номера в номер на протяжении трех антитопоровских лет от случая к случаю, обращаясь к историко-географической картографии. Сегодня остановимся на этой теме подробнее. А поможет нам в этом известный британский, иранский и армянский историк и специалист по исторической картографии Рубен Галчян.

– Парон Галчян, в какую эпоху впервые на исторических картах появляется название «Азербайджан» севернее Аракса?

– Как известно, Азербайджан – это старинное название одной из персидских областей, которую мы, армяне, называем до сих пор по-старинке – «Атрпатакан». Но Атрпатакан (Азербайджан) находится южнее Аракса, в пределах границы Ирана. Севернее же Аракса название «Азербайджан» впервые возникло в 1918 году. До этого ни на одной карте мира местность не упоминалась под названием «Азербайджан». Конечно же, кроме карт, составленных в Азербайджанской Республике.

– Иначе говоря, нет никаких географических прилагательных в отношении азербайджанцев.

– Именно. «Северные», «южные», «западные» азербайджанцы – плод воображения азербайджанских ученых. Народов с подобными прилагательными, образованными от названий сторон света, не существует. Они употребляются только для тех целей, чтобы подтвердить слова Баку о том, что Азербайджан был большим государством, а русские и персы поделили его на две части: «северный» и «южный».

А армяне, мол, расселились на одном из «азербайджанов», которую бакинская историческая наука именует «Западным Азербайджаном». Более того, распространяют дезу, что «Западный Азербайджан» (Армения) – родина тюрок-огузов, зародившихся там более 5 000 лет назад. Соответственно сами современные азербайджанцы являются потомками тех тюрок-огузов «Западного Азербайджана».

Но иногда, когда азербайджанские ученые общаются с европейскими специалистами, говорят, что азербайджанцы – потомки христиан кавказских албанов (агванов). Чтобы доказать автохтонность, они готовы на любые ухищрения и доводы. Даже на такие смехотворные, что, мол, тюрки-огузы уже более 5 000 лет живут в Закавказье. В то время, как специалисты утверждают, что этот народ возник в регионе значительно позже.

– Хорошо. Вот лично вы: какое название вы бы дали современной Азербайджанской Республике – Ширван или Кавказская Албания?

– Нет оснований считать, что азербайджанцы – потомки Кавказской Албании, поскольку это государство принадлежало христианским кавказским народностям. В течение нескольких веков данная область называлась Ширваном. В европейских картах Ширван четко обозначен.

Даже в османских картах эта местность называется Ширваном до 1915-1916 годов. Когда распался Советский Союз, я жил в Иране. Персы ждали, что став независимым, Азербайджан сменит название на «Ширван». Это было бы справедливым. Ведь территория в 1918 году была переименована в «Азербайджан» по политическим соображениям.

В 1925 году русскому историку Василию Бартольду, читавшему лекцию в бакинском университете, один из студентов задал вопрос: «Почему наш край назван Азербайджаном? Ведь это название соседней области в Персии…» Бартольд не любил политизировать, но ответил, что так было названо с той целью, чтобы в будущем присоединить к СССР и земли южнее Аракса (иранский Азербайджан), который населяют тюркские племена. Это слова Бартольда в бакинском университете, а сама лекция имеется в открытом доступе. Каждый может ознакомиться.

– Парон Галчян, вы родились в Иране, выросли в этой стране, знаете ее изнутри. Скажите, имеется ли в Исламской Республике Иран антидиффамационная лига – структура, которая бы боролась за права своей культуры, истории, своего прошлого? Ведь Азербайджан нагло использует практически всю иранскую составляющую – тот же персидский классик Низами Генджеви азербайджанизируется, предводитель хуррамитов Бабак, сам топоним «Азербайджан» в конце концов…

– Дело в том,что у Ирана большие проблемы с этим вопросом, поскольку на севере Ирана, южнее Аракса, живет тюркоязычный народ азери. Он хоть уже и тюркоязычный, однако, народ азери имеет индоевропейские корни. Генетические исследования Тегеранского университета показывают, что среднеазиатский (тюркский) ген в иранском Атрпатакане составляет лишь 8%.

Это говорит о том, что иранские азери – автохтонный народ. Когда сельджуки и монголы завоевали данную область в XIV-XV вв., все правители были тюркоязычными, пришедшие из Средней Азии. Их язык, естественно, постепенно прижился у народа и вытеснил родной язык азери – пехлевийский.

Это диалект персидского. Об этом писал и иранский лингвист Ахмад Касреви: «Причиной вымирания нашего родного индоарийского языка и насаждения варварского тюркского являлось фактом того, что наш диалект не имел письменности. Армяне же, проживающие в той же области, обладали письменным языком. Поэтому и сохранили родной язык».

Даже в наши дни, в далеких, окруженных горами селах Ирана, говорят на старинном диалекте персидского, на языке азери. Там тоже разные названия диалектов… Иран же испытывает проблему в том, что автохтонный народ севера Ирана, под воздействием азербайджанской пропаганды, видит и слышит, что бакинские азербайджанцы разговаривают на том же языке, что и они, и некоторые думают, что они из того же племени, того же сорта.

А Азербайджан рад стараться – пользуется этим. Тратит много денег на радиостанцию, ТВ-канал, книги для пропаганды. Ирану нужно осторожно действовать со своим народом. В первую очередь азери нуждаются в хорошем образовании, чтобы те поняли, что они иранцы, а не родственники бакинским тюркам.

До 1935 года азербайджанцы как только не называли себя: и татарами, и турками, и мусульманами. А их язык так и назывался – мусульманский. Когда вышла моя книга о фальсификациях Азербайджана, посол Ирана встретился со мной и попросил разрешения на перевод книги с английского на фарси. Так и сделали. Книга была издана в Тегеране с подробными историческими картами.

– В Азербайджане принято считать, что не Азербайджан был в составе Персии, а, наоборот, Персия была в составе Азербайджана. Понятно, что я озвучиваю глупость. Тем не менее, как мне кажется, такая версия альтернативной истории связана с тем, что завоеватели Персии были тюрками, соответственно, и династия правителей тюркская, которая несколько столетий управляла империей.

– Видимо, так. Тем не менее, когда тюрки завоевали Персию, большинство из них приняли персидскую культуру. Благодаря этой культуре они и сформировали себя. Некоторые даже отказались от тюркского в пользу персидского языка. Язык сефевидов на начальном этапе был тюркским. Подчеркиваю: на начальном этапе. А потом уже стал персидским – они приняли персидскую культуру.

– Да, но надо заметить, что у сефевидов была смешанная кровь. У того же шаха Исмаила I Сефеви отец происходил из курдского рода, а мать так и вовсе из династии трапезундских Комниных, в чьих жилах греческая и армянская кровь.

– Именно так. У сефевидов смешанная кровь. Поэтому я и подчеркнул выше, что на начальном этапе династия сефевидов была тюркской… Если говорить о сегодняшнем Азербайджане, то президент Алиев утверждает, что их народ является однородным с единой культурой и историей.

Нужно иметь смелость, чтобы принять, что в данной стране жили самые разные племена (азерийцы, персы, монголы, тюрки, аккоюнлу, каракоюнлу и пр.), смесью которых они являются. Могли бы принять факт, что Азербайджанская Республика – это конгломерат всяческих культур племен и народов.

Как США, где с гордостью осознают, что они есть смесь культур, обогативших американскую культуру. А Азербайджан делает все наоборот, будучи рожденным в 1918 году, не имея своей национальной идентичности и культуры.

Ведь народ, который проживал раньше, должен иметь свою уникальную культуру. Эти же присваивают культуру соседей и нагло декларируют о том, что «…соседи – не соседи, появились они недавно, а там, где они появились, было все нашим».

– Хорошо, раздвинем границы. Как в мире относятся к фальшивым азербайджанским картам? Ведь не нужно быть большим специалистом, чтобы фальшивку отличить от подлинника. Тем более, желто-зеленый цвет азербайджанских карт стал уже, можно сказать, символом фальсификации и подлога.

– Верно. Когда такие карты попадают в руки специалиста, он понимает, что столкнулся с фальшивкой. На них просто никто не обращает внимания. Мало ли в мире фальшивых карт, изготовленных с политической целью? Поэтому изготовленные в Баку карты используются только в личных целях и их за рубежом всерьез не воспринимают.

Дело в них. Проблема в том, что Азербайджан издает тысячи книг, цветных и красивых, раздают (не продают) во все институты, библиотеки мира… Это уже наглость. Причем на этих картах все закрашивается сплошным «Азербайджаном», а рядом ни Армении, ни Персии…

Если смотреть на эти, так называемые, карты годами и не обращаться к историческим источникам, книгам, документам, то через некоторое время фальшь можно будет принять за действительность. Студенты должны быть осторожны и работать с самими источниками, кроме как глядеть на подобные карты. Например, Зия Буниятов много глупостей писал в своих книгах, и, в частности, о том, что арабы, начиная с VI века, называли эти два Азербайджана северным и южным.

А ведь арабы до VI века не имели письменности. В VI веке не было арабской письменности. Арабская и персидская географическая литература начинается только с IX века. И ни в одном из них нет ни северного, ни южного Азербайджана. Так вот, Буниятов написал глупость в своей книге, а американка Бренда Шефер, автор книги об азербайджанской истории, ссылаясь на Буниятова, стала упоминать «северный» и «южный» Азербайджан.

Поэтому повторюсь: нужно быть крайне внимательным, чтобы не оказаться жертвой оголтелой пропаганды. К счастью, в мире много сохранилось карт разных эпох, изданных в Средние века. Оригиналы имеются во всем мире. Есть и уникальные карты. Но чтобы ознакомиться с ними, необходимо знать их местонахождение.

Когда я был в Британской, Парижской или Нью-Йоркской библиотеках 15 лет назад, решил для себя, что буду собирать все эти уникальные историко-географические карты. Что и сделал – посвятил этому долгие годы жизни. Собрал их в одной книге и выпустил.

В моей коллекции 160 карт со всех уголков света, наглядно демонстрирующие состояние закавказского и армянского региона в разные эпохи. Пользователь этих карт может ознакомиться с регионом, начиная с VI века до н.э. по наши дни.

Причем все эти карты изготовлены и изданы разными специалистами отдельных исторических отрезков, в частности, исламскими, греко-римскими, западными, религиозными… На этих картах можно увидеть своими глазами, где Армения, Персия, Грузия, а где – Азербайджан.

Если даже окинуть взглядом эти карты, то легко можно заметить, что Азербайджан появляется на том месте, где он сейчас, только с 1918 года. Во всех остальных картах нет никакого Азербайджана севернее Аракса.

– Или если есть, то в качестве провинции Персии южнее Аракса, где он и сейчас находится.

– Да, или так. Вы и сами знаете, как произошло название «Азербайджан». В годы Арабского халифата в топонимике «Атропатена» произошли фонетические изменения из-за влияния арабского. В результате возникли новые звуки «з», «б» и «дж», которые образовали новое название «Азербайджан» ().

В армянском же языке мы сохранили прежнее, старое название «Атерпета». Эту область мы не называем Азербайджаном, а называем «Атрпатакан», т.е. если взглянуть на армянские карты, то эту область в Иране мы так и подписываем «Атрпатакан» (Ատրպատական), а Азербайджанскую Республику – «Адрбеджани Анрапетутюн (Ադրբեջանի Հանրապետություն).

Кстати, недавно, в поисковой системе Yahoo, были размещены 24 османские карты. Первый османский атлас. И в трех из этих карт, на территории, вбирающей в себя Ван, Эрзурум упоминается как… Армения. Азербайджан же – южнее Аракса, у правого берега озера Урмия.

– Это очень важно, что Турция стала смотреть правде в глаза.

– Конечно. Ведь турки делали то же самое, что сейчас и Баку. Еще 30 лет назад турки говорили, что на территории Турции никогда не проживали армяне. А уже позже, когда поняли, что так больше невозможно, начали утверждать обратное, что, мол, поскольку армяне были врагами, их вынужденно выселили.

– Парон Галчян, с самого раннего детства у меня маниакальная страсть к географии и картографии. Есть даже любимая карта – это политическая карта мира, которая украшала стену моей детской комнаты вместо ковра. Есть ли у вас любимая карта среди такого обилия исторических карт?

– Предпочитаю средневековые карты. Примерно с X по XV вв. Конечно, они немного отличаются от реальности, но изготовлены красиво. Если загляните в мою книгу, например, в ней имеется персидская карта мира.

Она не так ярко выполнена, что ее смело можно назвать произведением искусства. С эстетической точки зрения она великолепна. А с точки зрения достоверности нужно уже смотреть на более поздние карты, изготовленные, например, после XIX века, когда к картографии стали относиться серьезнее.

– Кстати, заметил на старинных картах некоторую тенденцию: почему-то на них не указаны границы государств. С чем это связано?

– На то была причина. На старинных картах действительно не обозначали границ, а страны и области подписывались по названию народов, которые там проживали. Это все потому, что границы менялись с невероятной скоростью. Сильные цари завоевывали, слабые отступали…

Пока рисовали карты с границами, территории царств менялись… И на исламских картах тоже нет никаких границ. Область называлась по названию населяющего народа. В Европе, Америке, во всех странах до 1923-1924 годов. Армению обозначали от Вана до Севана и до Арцаха. Почему?

Потому что большая часть местного населения была армянской. А после того, как османские власти с помощью геноцида избавились от армян, начали требовать, чтобы название «Армения» заменили.

– Действительно, заметим, что независимо от того, теряла ли Армения государственность или вновь обретала, территория от Каппадокии до Куры почти всегда подписывалась «Арменией» или населяющим народом «армянами», что очень символично.

– Да, даже в годы Османской империи многие европейские, восточные, да и те же османские картографы подписывали территорию «Арменией». И это есть в моей книге на карте 1925 года со ссылкой на Encyclopaedia Britannica. Вскоре, когда армян там уже не стало, это дало туркам право требовать снятие топонима «Армения». И после 1925 года Армения на этих территориях уже не указывается.

Вадим Арутюнов, автор и ведущий рубрики «Антитопор»

Авторская Колонка История

Post navigation

Previous post
Next post

Related Posts

Авторская Колонка Сасунское восстание - Что случилось в Баку?

Сасунское восстание – Что случилось в Баку в 1905 ?

Posted on October 21, 2018October 21, 2018

Что же произошло в Баку? Баку в начале века был особым местом: после открытия там нефтяных залежей в Баку хлынули толпы предприимчивых людей, и он стал интернациональным городом. Прибыли в Баку также и армяне, и очень скоро они заняли ведущие позиции в промышленности и торговле. Местных татар (закавказские татары –…

Read More
История Григор Хлатеци - Армянский мыслитель

Григор Хлатеци – Армянский мыслитель XIV – XV вв.

Posted on May 17, 2019May 17, 2019

Григо́р Хлатеци́ (арм. Գրիգոր Խլաթեցի, также Цере́нц, Бзнунеци́ арм. Ծերենց, Բզնունեցի 1349 — 1425) — армянский мыслитель, поэт, историк, музыкант, педагог и церковный деятель XIV—XV вв. Родился в 1349 году в селе Хлата гавара Бзнуник провинции Туруберан. Прозвище Церенц закрепилось за Григором из за имени отца — Цер. Начальное обучение…

Read More
Авторская Колонка Ахдзник – древнейшая страна Ахц-Алзи

Ахдзник – древнейшая страна Ахц-Алзи

Posted on March 30, 2018May 7, 2021

Юго-западную часть Великой Армении занимает ашхар Ахдзник – древнейшая страна Ахц-Алзи. На востоке ашхара, в междуречье Тигриса и его крупнейших левых притоков – рек Кахирд (Ба-Тман) и Джерм (Восточный Тигрис или Бохтан) лежит один из самых обширных гаваров Армении – Арзн или Ахдзн. Названия Ахдзник и Ахдзн-Арзн относятся к числу…

Read More

Leave a Reply Cancel reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.

©2026 Вне Строк | WordPress Theme by SuperbThemes
We use cookies on our website to give you the most relevant experience by remembering your preferences and repeat visits. By clicking “Accept”, you consent to the use of ALL the cookies.
Do not sell my personal information.
Cookie SettingsAccept
Manage consent

Privacy Overview

This website uses cookies to improve your experience while you navigate through the website. Out of these, the cookies that are categorized as necessary are stored on your browser as they are essential for the working of basic functionalities of the website. We also use third-party cookies that help us analyze and understand how you use this website. These cookies will be stored in your browser only with your consent. You also have the option to opt-out of these cookies. But opting out of some of these cookies may affect your browsing experience.
Necessary
Always Enabled
Necessary cookies are absolutely essential for the website to function properly. These cookies ensure basic functionalities and security features of the website, anonymously.
CookieDurationDescription
cookielawinfo-checkbox-analytics11 monthsThis cookie is set by GDPR Cookie Consent plugin. The cookie is used to store the user consent for the cookies in the category "Analytics".
cookielawinfo-checkbox-functional11 monthsThe cookie is set by GDPR cookie consent to record the user consent for the cookies in the category "Functional".
cookielawinfo-checkbox-necessary11 monthsThis cookie is set by GDPR Cookie Consent plugin. The cookies is used to store the user consent for the cookies in the category "Necessary".
cookielawinfo-checkbox-others11 monthsThis cookie is set by GDPR Cookie Consent plugin. The cookie is used to store the user consent for the cookies in the category "Other.
cookielawinfo-checkbox-performance11 monthsThis cookie is set by GDPR Cookie Consent plugin. The cookie is used to store the user consent for the cookies in the category "Performance".
viewed_cookie_policy11 monthsThe cookie is set by the GDPR Cookie Consent plugin and is used to store whether or not user has consented to the use of cookies. It does not store any personal data.
Functional
Functional cookies help to perform certain functionalities like sharing the content of the website on social media platforms, collect feedbacks, and other third-party features.
Performance
Performance cookies are used to understand and analyze the key performance indexes of the website which helps in delivering a better user experience for the visitors.
Analytics
Analytical cookies are used to understand how visitors interact with the website. These cookies help provide information on metrics the number of visitors, bounce rate, traffic source, etc.
Advertisement
Advertisement cookies are used to provide visitors with relevant ads and marketing campaigns. These cookies track visitors across websites and collect information to provide customized ads.
Others
Other uncategorized cookies are those that are being analyzed and have not been classified into a category as yet.
SAVE & ACCEPT