Skip to content
Вне Строк
Вне Строк

  • Новости
  • Армения
    • Древняя Армения
    • История
    • Культура
    • Церкви Армении
    • Города Армении
    • Природа
    • Легенды Армении
  • Общество
    • Авторская колонка
    • Мнение
  • Археология
  • Генетика
  • Люди Имена
  • Интересное
  • Donate
Вне Строк

Грузины и Иберия (Иверия) - Претензии без понимания

Грузины и Иберия (Иверия) – Претензии без понимания концепции идентичности

Posted on January 16, 2018February 1, 2018 By Vigen Avetisyan

Грузины и Иберия (Иверия) - Претензии без пониманияИногда люди неправильно понимают концепцию идентичности, концепцию этнической принадлежности. Этническая группа не может существовать без имени или с другим именем. Этническая группа определяется различными факторами. Один из них – этноним.

Если бы существовали грузины, но их не называли грузинами или картовелами, то как они отличались бы от абхазов, которые также существовали в этом регионе? И не говорите мне из-за языка, потому что есть много этнических групп, которые говорят на одном языке или языке, выведенном с одного и того же корня, считающих друг друга этнически разными.

Я могу назвать много примеров среди славянских людей, германцев и так далее. Голландцы говорят на немецком диалекте, но не говорят, что они немцы. Таким образом, аргумент о существовании грузин, но не имеющий надлежащего этнонима, не применяется.

Этническая группа формируется через язык, генетику, общую историю, общую культуру, общий этноним и часто (но не всегда) общую религию. Все это важные факторы. Без этнонима невозможно провести различие между различными горными обитателями племен сходной лингвистической и культурной близости.

Один хороший пример – из древних текстов, где классические авторы ВСЕГДА проводят различие между колхами – Колхида  и иберийцами – Иберия (Иверия).

Древние колхи были египтянами, подробно описанными Геродотом.

“Ибо народ Колхиды, очевидно, египетский, и это я понял для себя, прежде чем услышал это от других. Поэтому, когда я пришел к рассмотрению вопроса, я спросил их обоих; и колхиды вспоминали египтян больше, чем египтяне колхов; но египтяне сказали, что они считают, что колхиды были частью армии Сезостриса.

Это было так, что я предположил, что не только потому, что они темнокожие и имеют кудрявые волосы (это само по себе ничего не значит, потому что есть и другие расы), но еще больше потому, что только колхиды, египтяне и эфиопы из всех рас людей практиковали обрезание.

Финикийцы и ассирийцы, живущие в Палестине, признаются в том, что они узнали это от египтян, а ассирийцы говорят, что они об этом узнали в последнее время от колхидян. Это единственные расы людей, практикующих обрезание, и они, очевидно, практикуют его так же, как египтяне.

Однако от самих египтян и эфиопов я не могу сказать, кто у кого этому научился, ибо, несомненно, это древнейший обычай, и то что другие народы узнали об этом путем общения с египтянами.

Среди прочего, для меня убедительное доказательство именно то, что те из финикийцев, которые общаются с Элладой, перестают следовать примеру египтян в этом вопросе и не обрезают детей.”

(Геродот, История, Книга 2: 104)

Однако грузины каким-то образом претендуют на наследие обоих. Хотя из записей видно, что эти два царства не были единым этносом, на самом деле они неоднократно сражались друг с другом. Грузины претендуют почти на любое древнее племя из Лаза, Арараты, Мусхи, Саспиров на Колхов и Иберов, просто потому, что у них нет никаких намеков, и никто не записал грузинов и картвельцев.

Наши классические писатели называли их варварскими племенами, живущими над нами. Вот почему они состояли из стольких племен, как сваны, менгрельцы, кахетины и т. д., Большинство из которых считаются отличными от картвельцев. Их этническое образование на самом деле не так уж и старое.

Конечно, у них есть старая генетика. Все живые люди так же стары. У всех нас по определению существования есть неразрывная цепочка генетического материала с самого начала самой жизни, передаваемая из поколения в поколение, пока она не доходит до нас.

Поэтому в этом смысле да, все грузины имеют древние корни, они не выходцы из пустоты. Но мы говорим об образовании этноса здесь. И ясно, что грузинское этническое образование не состоялось, пока не достигло 5-го века, когда армянские дворяне объединили различные племена севера в единое целое. Это тот факт, о котором большинство людей забывают.

По словам Георгия Меликишвили, «Иберия» была основана на армянском обозначении места (позже это стало Грузией), «Вирк» (армянский: Վիրք, ивирк) и Иверк [Իվերք]).

Грузинская хроника ГЛАВА 2

В тот же период в страну Иберии прибыли некоторые беглецы из греков, сирийцев и хазаров, которых преследовали их враги. Иберийцы приняли их, для своей помощи против иранцев. Также в то время пришли евреи, которые убежали от Навуходоносора (Набугодоносора), захватившего Иерусалим.

И они попросили место для поклонения от танурета Мц’хета’а; и он дал им [зону] поток на реке Араг, называемый Занау, теперь называемый Керк. До этого момента языком Иберии был армянский. Но затем иберийцы начали меняться с вновь прибывшими жителями, и произошло смешение всего, что привело к тому, что в настоящее время называется грузинским.

Впоследствии они избрали религию и поведение более нескромное и неприличное, чем все люди. Ибо в браке они не делали различий между теми же и родственными линиями, они ели каждую ползучую рептилию, насекомое и падаль, и не имели могил».

В то время в Иберии говорили о шести языках: армянском, хазарском, ассирийском, иврите, греческом, и результатом их смешения стал грузинский.

Согласно грузинским средневековым хроникам «Конверсия Картли» (მოქცევაჲ ქართლისაჲ) сами грузины прибыли из другого места (предположительно, Иран). По другому поводу Грузинский монах 11-го века Арсен, автор метафратичного сокращения «Жизнь святой Нино» и наставник царя Давида IV Грузии, заявляет: «Мы, грузины, являемся потомками пришельцев из Ариан-Картли , мы говорим на их языке, и все цари Картли являются потомками их царей ». В отличие от грузин армяне никогда не называли себя пришельцами. narinnamkn

Интересное Грузины и Иберия (Иверия) - Претензии без понимания

Post navigation

Previous post
Next post

Related Posts

Интересное О корне Ар и окончании Ян - Геворк Назарян

О корне Ар и окончании Ян – Геворк Назарян

Posted on October 15, 2017October 19, 2017

Этимология слова ариец (Aryan) имеет армянское происхождение и включает в себя корень «Ар» и окончания «ян». По мнению ряда ученых «Ар» было сокращенным вариантом «Ара» или «Арар» (ич) — Творец. Поклонение богу Ар было широко распространено среди древних армян, которые, поклоняясь этому божеству, просто называли его Творцом (Ара или Арарич)….

Read More
Авторская Колонка Энигма Ближнего Востока

Энигма Ближнего Востока – Каменные колеса

Posted on May 23, 2020May 23, 2020

Так называют древние сооружения в виде колес на участке между Сирией и Саудовской Аравией в Иорданской пустыне. Они не известны широкому кругу общественности и видны только с неба. Ученые не знают кто их создал и для какой цели. Археологи считают, что это ближневосточная версия Линий Наска, знаменитых гигантских пиктограмм, нарисованных…

Read More
Интересное Удивительная мозаика на стенах дома

Удивительная мозаика на стенах дома четы Давтян

Posted on May 1, 2020May 1, 2020

Житель Армении 50 лет украшал свой дом картинами из мозаики. Ереван, 18 июня. Житель армянского села Арзакан, семидесятипятилетний Валенсия 50 лет своей жизни посвятил тому, что покрывал стены своего дома удивительной мозаикой. Мимо этого двухэтажного дома пройти, не замедлив шаг, просто невозможно. На его стенах кого только не встретишь. Здесь…

Read More

Comments (5)

  1. Ширак says:
    July 11, 2020 at 2:20 pm

    Древние колхи были египтянами ???, подробно описанными Геродотом ? – Древнегреческие историки заслуживают такого же доверия , как и современные азербайджанские или же российские ! Происхождение различных народов приписывали от мифических и легендарных героев , царей и вождей и это у них было традицией , как по шаблону ! Например , происхождение армянского народа связывали с аргонавтом Армениусом !, армян и фригийцев считали чуть ли не единым народом , только потому , что у них было похожее вооружение и обмундирование ! Кстати , многие наши античные историки , философы обучались в их учебных заведениях , как например Мовсес Хоренаци , и хорошо усвоили их методику !

    Reply
  2. Ширак says:
    July 11, 2020 at 3:43 pm

    Термины Грузия и грузины существуют с конца X века и использование их по отношению к более ранней истории не корректно ! Эти термины обозначают миниимперии и гражданство , как например Азербайджан и азербайджанцы .

    Reply
  3. Мари says:
    July 21, 2020 at 12:32 am

    Хватит-умолять территориальные достоинства грузии!?И хватит-растаскивать,эту прекрасную землю,апелируя чьим то там,необоснованным утверждением!Писали-такиеже люди,а приписывалось недописывалось и переписывалось..-много кривотолков!?До ,сегодняшней “Пластунки”-всегда была грузинская земля ..Кладбища,древнейшие..говорят об этом!Имена грузин,многим были-поперек интересов!?Но,из песни-слов не вычеркнешь!!!Слишком много фактов,говорящих о том,что(назовите земли-Иберией,или Колхидой),Грузины плотнонаселенно,проживали на своих землях,которые-все века-вызывали зависть у соседей и притязания!?Плодородные земли,бархатный климат,выход к морю и.т.д.Все это-не давало и не дает покоя..многим, и поныне!??А то,что на этой же земле-расселялись и проживали,многие другие народы-это не удивительно!?Был мир-никто ни делил землю..селились,как и сегодня-в Грузии,полно разных национальностей !Арабы,Иранцы,Армяне,Азербайджанцы,Украинцы,Евреи,Русские,Курды,Негры,Индусы,Китайцы,Поляки,Немцы,..и т.д.Скоро-поселения,свои застраивать начнут!Им-разрешали -покупать земли и застраиваться!?Пройдут года-и маленькую грузию-все переселенцы-будут считать своей!?…Поэтому-гостеприимство,должно быть-более,чем умеренным!Но это-мое субьективное мнение…История-ни всегда умна и справедлива!

    Reply
    1. Vigen Avetisyan says:
      July 24, 2020 at 5:06 pm

      “…Умолять территориальные ДОСТОИНСТВА Грузии.” Чего-то я ржу. Странные у вас эротические фантазии мадам. На фоне истории так-сказать. Вообще-то мы описываем ход истории, а не размер пиписьки.

      Reply

Leave a Reply Cancel reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.

©2026 Вне Строк | WordPress Theme by SuperbThemes
We use cookies on our website to give you the most relevant experience by remembering your preferences and repeat visits. By clicking “Accept”, you consent to the use of ALL the cookies.
Do not sell my personal information.
Cookie SettingsAccept
Manage consent

Privacy Overview

This website uses cookies to improve your experience while you navigate through the website. Out of these, the cookies that are categorized as necessary are stored on your browser as they are essential for the working of basic functionalities of the website. We also use third-party cookies that help us analyze and understand how you use this website. These cookies will be stored in your browser only with your consent. You also have the option to opt-out of these cookies. But opting out of some of these cookies may affect your browsing experience.
Necessary
Always Enabled
Necessary cookies are absolutely essential for the website to function properly. These cookies ensure basic functionalities and security features of the website, anonymously.
CookieDurationDescription
cookielawinfo-checkbox-analytics11 monthsThis cookie is set by GDPR Cookie Consent plugin. The cookie is used to store the user consent for the cookies in the category "Analytics".
cookielawinfo-checkbox-functional11 monthsThe cookie is set by GDPR cookie consent to record the user consent for the cookies in the category "Functional".
cookielawinfo-checkbox-necessary11 monthsThis cookie is set by GDPR Cookie Consent plugin. The cookies is used to store the user consent for the cookies in the category "Necessary".
cookielawinfo-checkbox-others11 monthsThis cookie is set by GDPR Cookie Consent plugin. The cookie is used to store the user consent for the cookies in the category "Other.
cookielawinfo-checkbox-performance11 monthsThis cookie is set by GDPR Cookie Consent plugin. The cookie is used to store the user consent for the cookies in the category "Performance".
viewed_cookie_policy11 monthsThe cookie is set by the GDPR Cookie Consent plugin and is used to store whether or not user has consented to the use of cookies. It does not store any personal data.
Functional
Functional cookies help to perform certain functionalities like sharing the content of the website on social media platforms, collect feedbacks, and other third-party features.
Performance
Performance cookies are used to understand and analyze the key performance indexes of the website which helps in delivering a better user experience for the visitors.
Analytics
Analytical cookies are used to understand how visitors interact with the website. These cookies help provide information on metrics the number of visitors, bounce rate, traffic source, etc.
Advertisement
Advertisement cookies are used to provide visitors with relevant ads and marketing campaigns. These cookies track visitors across websites and collect information to provide customized ads.
Others
Other uncategorized cookies are those that are being analyzed and have not been classified into a category as yet.
SAVE & ACCEPT