Украинские дипломаты активно работают над организацией скорейшей встречи президента Петра Порошенко с Дональдом Трампом. Об этом в пятницу, 10 марта, рассказал журналистам замглавы администрации президента Украины Константин Елисеев.
Президент Украины Петр Порошенко (Фото: AP Photo/TASS)
«Принципиально важно, чтобы она состоялась до предстоящей встречи президента Трампа с президентом России», — подчеркнул чиновник в интервью Hromadske.ua.
Он напомнил, что глава МИД Украины Павел Климкин недавно посетил США, где провел беседы с госсекретарем Рексом Тиллерсоном и советником главы Белого дома по вопросам национальной безопасности Раймондом Макмастером. По его словам, поездка главы украинской дипломатии была организована как раз с целью подготовки встречи президентов.
Стоит отметить, что в начале февраля уже сообщалось о запланированной встрече Порошенко с Трампом. Украинскими СМИ даже называлась дата предполагаемой — 21 февраля. Но ни 21 февраля, ни 22-го, ни 28 февраля Порошенко в Вашингтоне замечен не был.
— Неопределенность со стороны США в отношении Украины, по мнению Киева, затянулась, — отмечает замдиректора Национального института развития современной идеологии Игорь Шатров.
— Время работает против Порошенко. Он спешит, потому что внутри страны уже начались процессы, которые в итоге могут лишить его поста. Без внешней поддержки он не сможет подавить те силы, которые поставили под сомнение дееспособность киевской власти. Блокада Донбасса, которая принесла Украине больше вреда, чем Донбассу — это только пробный шар. Если события будут развиваться по похожему сценарию и впредь, недалеко до нового Майдана. Поддержка новой американской администрации повысила бы легитимность Порошенко внутри той части украинского общества, которая с вожделением поглядывает на Запад. Если Порошенко удастся договориться о встрече с Трампом раньше, чем будет назначена встреча Путина и Трампа, он также постарается расшифровать этот факт в комплиментарной для себя форме. Это пиар. Не более того.
«СП»: — В феврале в Киеве уже говорили о предстоящей встрече, однако это оказалось фейком.
— Тогда визит в Вашингтон просто не удалось согласовать. Потому что, по мнению администрации Трампа, не пришло время. Встраивать общение с Порошенко в серию переговоров нового американского президента с лидерами Запада было бы огромным подарком для украинского президента. Но это непозволительным образом поднимало бы статус киевского режима, оказалось бы серьезным авансом для Порошенко, на что Трамп пойти не мог.
«СП»: — Елисеев сообщил, что идет проработка возможных тем встречи Порошенко и Трампа. Он подчеркнул, что в зависимости от этого будут определены конкретные даты. Что это могут быть за темы, и в чем эта зависимость?
— Это темы зависят от дат, а не даты — от тем. В Киеве понимают, что встреча с Трампом до его беседы с Путиным и после этой беседы — это две разные встречи с разными повестками. Поэтому, мечтая о том, что удастся опередить Путина, в Киеве все равно должны готовить два сценария. Один (до Путина) — наступательный, а другой (после Путина) — оборонительный. В первом случае Порошенко будет говорить о борьбе с притязаниями России, о том, что Украина является авангардом Запада на восточном направлении, требовать поддержки возврата Донбасса и Крыма. Во втором речь может пойти о спасении экономики, разоренной войной, о предотвращении социальных протестов. Порошенко станет пугать Трампа наличием на восточных границах Европы большой страны, нестабильность внутри которой должна беспокоить Запад.
«СП»: — Как, по-вашему, увенчаются ли в итоге успехом усилия украинских дипломатов по организации встречи Порошенко с Трампом?
— Сейчас уже отличная от февральской ситуация, и подобное общение, действительно, возможно. Думаю, на этот раз встреча Порошенко с Трампом, правда, находится в стадии проработки. Но что касается сроков, пока это похоже больше на желание Киева, чем на результат предварительных договоренностей. 14 марта Трамп намерен принять в Вашингтоне Меркель. Уже происходят утечки о том, что, в частности, американский президент будет советоваться с немецким канцлером по вопросам взаимодействия с Путиным. Уверен, что обязательно состоится разговор и об отношении канцлера к Порошенко и событиям на Украине. Думаю, после этой встречи появится ясность и со сроками общения Трампа и Порошенко.
«СП»: — Допустим, встреча все же состоится. Чего Порошенко ждет от Трампа? Он реально рассчитывает на продолжение обамовского курса?
— Я об этом уже сказал, но сформулирую более четко. Украине необходимо летальное оружие, деньги и прямая политическая поддержка со стороны Запада, а лучше — конкретно США. Это он и намерен просить у Трампа. И ради этого готов пойти на любые соглашения: заменить ядерное топливо на АЭС на американское, засеять поля соей, покупать американский сжиженный газ вместо российских углеводородов, продать оставшиеся производства, превратить страну в полигон для хранения ядерных отходов, разместить на ее территории военные базы НАТО. Потому что без поддержки Запада киевский режим долго не продержится. Уверен ли Порошенко в продолжении прежнего курса или нет, но ему ничего не остается — придется просить. И закладывать в обеспечение этой помощи Украину. Он рассчитывает на предпринимательскую жилку Трампа и намерен сделать ему выгодное, на свой взгляд, предложение. Но, конечно, стартовые позиции у Порошенко невыигрышные, ведь расчет в Киеве делали на победу Клинтон. Поэтому сейчас ему придется объяснять все свои ранее сделанные заявления, которые были направлены против Трампа.
— Сегодня противостояние с Москвой — единственный крупный украинский актив, — уверен политолог-американист Владимир Можегов.
— Разыгрываемая ныне сценка «кто первый встретиться с Трампом» — это чисто украинское развлечение в игре «переиграй москаля». Принципиального смысла во всех этих забавах, разумеется, нет никакого.
«СП»: — Глава МИД Украины Павел Климкин недавно посетил США, где провел беседы с госсекретарем страны Рексом Тиллерсоном и советником главы Белого дома по вопросам национальной безопасности Раймондом Макмастером. Поможет ли это в организации встречи?
— Почему нет? Если национальная идея Украины сегодня «во что бы то ни стало первой встретиться с Трампом», то конечно, поможет. Такому страстному порыву просто из милосердия следует ответить. Зачем лишать ребенка желанной игрушки?
«СП»: — Ранее Песков говорил о том, что встреча Трампа с Путиным может состояться до саммита G20. Состоится ли она, по-вашему? Что, по-вашему, обо всем этом думает сам Трамп и с кем хочет встретиться первым?
— Конечно, Трампу нужна, прежде всего, встреча с Путиным. И вовсе не из-за страстной любви. Просто Россия — единственная сегодня, кроме США и Китая, сверхдержава. А Трамп — реалист и, при том, опытный бизнесмен. Такому человеку естественно начать внешнеполитическую деятельность со встречи с реальными геополитическими партнерами по «мировым шахматам».
Но он обязан учитывать и внутриполитические реалии. Неслыханное противостояние внутри страны вынуждает его к тактическому маневру. Стратегия — одно, тактика — другое, но важен, в конечном счете, результат. Исходя из этого, он будет выбирать самые в данный момент приемлемые ходы.
«СП»: — Сообщается, что Трамп хочет проконсультироваться с Меркель о том, как разговаривать с Путиным. О чем это свидетельствует? Трамп уже полтора месяца как президент крупнейшей мировой державы, но не знает, как говорить с другими мировыми лидерами?
— Я не думаю, что Трамп всерьез нуждается в консультациях с Меркель. Если подобные сигналы исходят из его лагеря, то, конечно, лишь как подсказанный советниками дипломатический жест, призванный показать лояльность нового президента общезападному курсу, и тем самым успокоить внутреннюю оппозицию.
«СП»: — Если все же усилия ведомства Климкина увенчаются успехом, будет ли это свидетельством моральной победы Киева? Использует ли Киев это в пропагандистских целях?
— Разумеется, Киев будет использовать в пропагандистских целях все, поскольку никаких иных целей и возможностей у него просто нет. Киев — объект мировой политики, субъектами которой являются Москва и Вашингтон. Не думаю, что Путина всерьез интересуют такие вещи как игра «кто первый пожмет руку Трампу», и что в этой игре он претендует на медаль «моральная победа». Путин давно вышел из этой песочницы, он взрослый политик. А во взрослом мире все прекрасно понимают, что настоящий разговор о судьбе Украины возможен только между Москвой и Вашингтоном. Но если для Трампа сегодня окажется тактичней подойти к этому разговору через разговор с Меркель и Порошенко, то он покажет себя благоразумным политиком, если последует этим путем. Ни для Трампа, ни для Путина, ни для мировой политики в целом совершено неважно, на каком автобусе и с какими пересадками каждый из них приедет на эту встречу. Важны те решения, которые будут приняты. Дмитрий Родионов
