“Моя принципиальная позиция (такова): чтобы вернуть Донбасс в состав Украины, там должно быть безопасно, а России там быть не должно”, – заявил министр иностранных дел Украины Павел Климкин в эксклюзивном интервью ведущему Deutsche Welle Тиму Себастиану в программе Conflict Zone.
Он отметил, что санкции Запада в отношении РФ должны остаться в силе до тех пор, пока Россия “в буквальном смысле не оставит Украину”. Позволить Москве нападать на независимое государство – это все равно, что “открыть ящик Пандоры”, считает Климкин.
Чтобы прекратить конфликт в Донбассе, в феврале 2015 года Киев и сепаратисты из самопровозглашенных Донецкой и Луганской “народных республик” подписали соглашение “Минск-2”.
На сегодняшний день главные пункты достигнутых тогда договоренностей, например, отвод тяжелых вооружений и обмен военнопленными все еще не реализованы. На вопрос Тима Себастиана о том, можно ли хоронить минские договоренности, Климкин ответил: “Нет”.
“Минск-2″ – простой и легкий (документ), если вы действительно хотите его воплотить в жизнь. У нас с Россией есть несколько фундаментальных разногласий о том, как интерпретировать минские договоренности.
Россия пытается легализовать свой протекторат в Донбассе. Для этого (по мнению Москвы) сначала нужно провести голосование (в украинском парламенте) и только потом (вести переговоры о том), уйдет ли Россия из Донбасса и передаст ли его территорию под контроль ОБСЕ, чтобы обеспечить настоящую безопасность в регионе”, – сказал министр иностранных дел Украины.
После того как президент России Владимир Путин аннексировал Крым, хорошо вооруженные сепаратисты при поддержке Москвы взяли контроль над частями Донецкой и Луганской областей на востоке Украины. В 2014 году они провозгласили себя независимыми республиками.
Тысячи украинцев погибли в сражениях против сепаратистов. Киев, а вместе с ним и западные страны, утверждают, что сепаратистов активно поддерживают добровольцы из РФ и солдаты российской армии.
США и Евросоюз ввели санкции против Москвы. В то же время они призывают к проведению реформ на Украине. И хотя тяжелая артиллерия в зоне конфликта в Донбассе затихла, до настоящего режима прекращения огня еще далеко.
Проведение конституционной реформы на Украине, гарантирующей сепаратистским регионам формальную автономию – еще один из ключевых пунктов минских соглашений. В августе 2015 года прошло первое голосование по этому вопросу в Верховной раде, однако оно было омрачено беспорядками у здания парламента. Второе голосование откладывается.
Антироссийские санкции и реформы на Украине
В сентябре 2016 года вице-президент США Джо Байден предупредил президента Украины Петра Порошенко, что ЕС может отменить санкции в отношении России, если Украина не будет придерживаться своих обещаний о проведении экономических и политических реформ.
“Каждый готов сейчас винить жертву, поэтому вам лучше выпрямиться и двигаться в правильном направлении”, – сказал он.
Журналист DW Тим Себастиан спросил Климкина: “Санкции так и не смогли в корне изменить ситуацию в зоне конфликта, не так ли? Так сколько, с вашей точки зрения, они должны продолжаться, ведь европейский и американский бизнес терпит убытки?”
“Во-первых, санкции должны продлеваться до тех пор, пока Россия в буквальном смысле не покинет Украину. Я верю в людей и страны, которые делают свободный выбор.
И это (санкции) – ваш выбор, а выбор Украины – добиться настоящего успеха. Мы должны это сделать, чтобы выжить и добиться этого успеха”, – ответил Климкин.
Тим Себастиан также указал на другой важный аспект для Украины: коррупцию. Во время своего последнего визита в Киев министр торговли США Пенни Прицкер призвала Киев ускорить шаги по борьбе с коррупцией и провести антикоррупционные реформы. “Вы должны действовать прямо сейчас”, – заявила она.
Правозащитная организация Transparency International утверждает, что, “несмотря на заверения украинских политиков о своем желании побороть коррупцию, на самом деле в стране все происходит с точностью до наоборот”.
Климкин отверг эти обвинения, заявив что его правительство уже борется с коррупцией и будет продолжать эту борьбу. По его словам, в этом плане Киев “достигает” определенных результатов.
“Меня вдохновляют реальные реформы, проведенные в государственном секторе экономики”, – заявил Климкин.
Тим Себастиан: “Господин министр, знаете, кажется, вы живете с этими людьми в совершенно разных Вселенных.”
Климкин: “А я знаю реформаторов, в том числе и заместителей в нашем министерстве экономики, которые последовательно работают над полной сменой подходов к управлению государственными предприятиями”.
Программа Conflict Zone выйдет вечером в среду, 5 октября, на английском языке. Видео беседы будет также опубликовано в интернете. Полностью интервью на русском и украинском языках выйдет 6 октября.
Фото: Павел Климкин (справа) и Тим Себастиан
